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案件名 1999/08/26 配信
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なぜ、それが必要なの
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患者名 tommy-tongue 担当医 N
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●患者問診より●
最近、激裏会員になったtommy-tongueです。
ちょっと、質問ですが(激裏クリニック宛でよかったかな)
メールで送られてくる会員情報を見ていると、
・公衆電話番号
・架空名義口座
・飛ばしの携帯電話
など
なんて単語がでてきますが、なぜそれが、そんな価値があるのか私には
理解できません。
どうしてなのか、教えて下さい。
●つっこみ● まーべりっく 先生
ハジメマシテ、会員のまーべりっく(仮名)と申します。
ツッコミいれさせてください。
アングラページをめぐって激裏にたどり着き会員にまでなっている
tommy-tongueさんが本気で聞いているのか疑問ですがピーターパンのよ
うなその純粋な心はたいせつにして欲しいものです。
世の中需要と供給があり(適正価格かどうかは別)その値段でも欲しい
人がいるからそんな価値(価格のことですよね)があるのだとおもいま
すよ。
使い方はいろいろ千差万別でしょうからtommy-tongueさんもいつか欲し
くなるかもしれませんね。
なんか読み方によってはいやみっぽく見えるかも知れません。
がそんなつもりは無いのでさらっと読み流してください。
激裏さんに提供できるネタが無いのでこんな形で初参加してみました。
最後になりましたが激裏スタッフのみなさんこれからも期待しているの
でがんばってください。
●担当医所見● CRAZY Atom 先生
ヒントになれば、と言う形で書かせていただきます。
公衆電話の番号や飛ばしの携帯は、あなたが使える電話番号の情報と言
うことになります。なにに使うか・・・なにに使うんでしょうね。
身近な人間に気づかれず、第3者と連絡を取るとか・・・
架空口座はこれも第3者に知られることなく持てる口座ですね。
そればかりか口座を作ってある銀行その他に、あなたの個人情報はない
わけですから・・・なにに使うんでしょうねぇ(笑)
どちらにせよ当人の自己判断のもとにご利用ください。
●担当医所見● 会員・さんだーストーム 先生
例えば、公衆電話の電話番号を知って、何が出来るか。
世の中には、あるサービスを受けようとするとき、そのサービスに関す
る対価(普通、お金です)を払わねばなりませんね。
その際、サービスの提供が終わった時点でお金を払うシステムであった
としたら、普通サービス提供側は、お金を取りっぱぐれないよう、相手
の身元等を確認しますよね。でも、警察みたいな尋問方式だと、相手が
怒って、サービスの提供をキャンセルされても困るので、相手が怒らな
いように、かつ、きちんと相手の情報も得たい。そんなとき、相手の電
話番号聞いたりしますよね。
そんなときに活用できます。(本当は、もっと具体的に書いた方がいい
んでしょうけれど、それって、マズいですよね。)
●担当医所見● Clean Energy 先生
公衆電話番号・・・一般回線ツーショットの登録をする時に使用し、支
払を免れるというのが一般的な悪用の手段です。
また待ちあわせ等にも使えるかも。(これは悪用で
はありません。)
架空名義口座・・・親親戚兄弟の知りえない隠し財産を作れる。
悪用すれば、税金のがれ、マネーロンダリング、非
合法業務活動での振込先等が考えられる。
飛ばし携帯・・・・電話代金のがれ、非合法業務活動での連絡先、いた
ずら電話等々。
●Nuts●
お久しぶりのNutsです。
公衆電話番号・架空名義口座・飛ばしの携帯電話・・・どれも違法か違
法性の高いアイテムですね。
これらを、どう活用するかという問題以前に、これらのアイテムを使用
して、へんな商売しようなんて、考えは辞めましょう。だって、ヘマし
たときの事も考えておかなければ、プロとはいえません。
知的好奇心を満たすにとどめてね。
●つっこみ● 越谷太郎 先生
時は、金なり。
効率、時間短縮。
目的(いろんな意味で)達成のためには、なにかしら手順を踏んでいく
ことと思います。
その手順は、その人の経験、知識によって違うと思います。
求める結果によっても、違うと思います。
目的達成のためには、誰しも最短時間で、100%に近い結果が欲しいこと
と思います。
その手順のほんの一部が、激裏情報だと思います。
ほんの一部と言ったのは
たとえば
ケーキをうまく作りたい人、観葉植物を上手に育てたい人、釣りが上手
くなりたい人・・・etc
こんな人たちが激裏情報をみても、その手順に参考に出来るモノは無い
でしょう。
つまり、ジャンルが違う、ということだと思います。
思うに、あなたは、この情報を得るための10,000円が、高くついたと思
っているのでしょう。
しかし、サンプル情報の段階で、そこら辺は、容易に判断できたと思い
ます。
こんなんで、いかがでしょうか。
あっ・・・もしかしたら、情報を、みんなどう言う風に、悪用、失礼、
利用してるか聞きたかったのかな。
●担当医所見● Mr.どー夏 先生
言うまでも無く、飛ばし携帯は裏ビデオから覚せい剤までブラックマー
ケットに非常に貢献しました。
機動性、匿名性、即時性など、正にもってこいです。
プリペイドカードフォンが登場した現在でも、ブラックマーケットでは
匿名携帯のニーズは変わらず、私の所でも受注作成で10万円前後で取引
されています。(実際原価は非常に安いが、1からまともに作ると非常に
面倒なのでなかなか値下がりしません。これにつけこみ、いいかげんな
ものを素人に高く売る業者がいるのは許せませんね。)
しかし、一般の方が匿名性だけのために匿名携帯を所持するのは現実的
ではなく、本来の在り方の通り、ブラックマーケット向けのアイテムと
いえます。
現在プリペイドカードフォンがありますので、これ以降は裏と表の住み
分けがさらに進むことでしょう。
容易に入手できるような匿名携帯は、匿名性がいいかげんで、ブラック
マーケットでは通用し得ないものです。素人がいいかげんな匿名携帯を
所有するのは自殺行為です。
少なくとも、(匿名携帯の)販売者は通話明細を取っていますし、キャ
リアにも通話記録は残ります。匿名携帯は着信専用、または匿名携帯間
の通話に限るモノという認識が必要です。
飛ばし携帯のように発信(踏み倒し)をする目的の携帯の所有や、匿名
携帯の私用の使用は破滅を招きます。
一般の方の思う以上に、裏では公衆電話が活躍していたりもします。
架空口座については、表の方のありがちな勘違いを少し指摘しておきま
しょう。
架空口座は、単一でのローンダリングは現在行えません。
海外送金に身分証がいるなど、ハードルは高く、少なくとも免許証程度
は自前で作れるウデなりコネなりがいります。(身分証そのものを作る
ということです。偽名で取得するのではありません。)
資産隠し等もささやかれますが、資産隠匿をするのに銀行になど預けま
せん。しかも虎の子の金を架空口座なんかに預けませんよ普通。(もち
ろん表ではよくやるらしいが、その後、口座の販売者が預金を全部引き
上げるなどの詐欺もよく耳にします。もちろん泣き寝入りする以外あり
ません。先日もある自営業者が3000万ほどやられたそうです。)
話がそれるが、私に相談に来る連中には「金」を勧めています。
金地金です。価格が落ちているが、その素材としての性能はすばらしく
非常にコンパクト。
土に埋めておけば安全かと。何よりあの輝きは取りつかれます(笑)
架空口座は金の受け皿とする使い方が一般的ですね。
どちらにしても、一般の方には無用の代物です。
そもそも隠すほど資産なんてないでしょう(失礼)
資産隠し等、何か特別なテクニックがいりそうなものですが、意外に金
地金だったりします。もちろん隠す資産があっての話です。
隠す資産を作る方法(表の脱税や、裏ビジネス、どちらでも)は、人そ
れぞれでしょう。
「目的」と「手段」は全く別ものです。
架空口座があるからといって資産隠しができるわけではないし、資産隠
しに必ず架空口座がいるわけでもない。
参考まで、一般の方が購入しようとすると価格は末端で3万円です。
表からコンタクトが取れる販売者は同一名義の口座を量産している可能
性が高いので、信用の置けるところで買いましょう。
しかし、ブラックマーケットでは口座みたいなもんに、カネなんて取り
ません。もっと大きな「貸し借り」や「コネ」が大きい。
そもそも自前で作れる人が多い。
前述の携帯と同じく、裏と表で完全に商売の住み分けはできているとい
えよう。
裏向けの口座は無料で安全性抜群、表向けの口座は高くて危険、という
感じでしょうか。
公衆電話の番号はよく分かりませんね。
テレコミとかに使うのかな。
公衆の着信を別番号に飛ばすシステムはあります。
(つまり公衆にかかると、自分の携帯につながる、とか。交換機転送で
はなく、ハードで飛ばします。)
しかしグレーになってから、NTTがリモートで公衆電話を操作するように
なったので、これもだんだん難しくなってきています。
書き出すときりがありませんが、表社会向きと裏社会向きでは、性能も
安全性も、もちろん値段も全く違うのがこれらのアイテムです。
以上を見てもお分かりでしょう。
必要があるときには、自然に作るノウハウなり入手のコネなりができて
いるものです。その途中のステップをすっ飛ばしてブツだけ手に入れて
も、騙されたり使い方を異なったりしてヤケドします。
限りなく表に近い裏を気取った業者も、よくつかまります。
プロバイダ、回線、電話、口座、身分証などを一式架空でそろえればい
いのだが、なかなか難しいということでしょう。これが可能になると、
ますます犯罪も多様化する。
実際可能だが、既存のブラックマーケットは意外に“健全”で、素人や
胡散臭いところには協力しない。しかし、全く表の人間でも、力のある
人間には協力する。誰しも、最初は初心者、経験を経てプロになってい
く。「架空」なり「匿名」は、意外に古典的で容易だが、それら全てを
公開しては犯罪も急増してしまう。どこまで出すか、難しいところです
ね。
・・・モラルのある「悪」はいいかも。
●Nuts●
みんな、つっこみありがとう。やはり、基本アイテムなんですね。この
関心の高さは。
う〜〜ん、しかしヘビーな回答、率直な意見と、激裏会員のみんな、あ
りがとさん。
俺の、知的好奇心も、かなり満たされました。
でも、それだけに、みなさん、とどめておいてくださいね。
おイタは、駄目よん。知的好奇心が、欲求不満の人
ぜひ、つっこんでくれ。
●つっこみ● ダイナミックレンジ 先生
会員のダイナミックレンジです。
8/26配信の「なぜ、それが必要なの」ってのがありましたね。で、
----- Original Message -----
送信日時 : 1999年8月26日 17:27
件名 : 激裏(鉛管工通信 13号)
>鉛管工(足軽)
>シェアクラック!?
>  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>(●)概要
> どういうことが為されるのかを簡単に説明しましょう。シェア
> ウェアのプログラムや付属するヘルプには必ず入金関連のため
> の情報が載っています。もしそれが書き換えられたとしたらど
> うなるでしょう。そう、そのソフトを気に入った人は書き換え
> られた場所へ入金してしまうのです。
中略・・・
>気付かれれば送金先の情報から個人が特定されることもありま
>すので口座の名義は架空にするとかいろいろ手を打たなければ
>ならないことはあるのですが基本的に簡単に出来るものでしょう。
>
>まぁどういう口座が必要かは激裏から発信されるその他の情報
>を参考にしていただければいいと思います。
>
>
> (●)その被害に遭わないようにするにはどうするか
>
>ヘルプにシェアウェア送金の情報を載せていた頃、送金情報の
>ダイアログはバイナリに、即ちソフトに入れておけというのが
>通常の考え方でしたが、バイナリエディタでそこも簡単に改竄
>してしまうことができます。
>
>一番効果的なものはやはりオンラインでその情報を公開するこ
>とでしょう。ただし、書籍などに載せるつもりでの配布をした
>いならしかたがありませんが。
で、補足ですが架空口座を入金先として書き換えてしまえば
ザックザク・・・
発覚する前にATMで引き出してしまえばOKってわけね。
ATMでは、なるたけボロイ銀行で入店するとこから
顔を隠して行けば完璧。(ボロイ銀行のカメラはATMの正面から”手数料
の案内”とかの看板に激しく覗き穴があって面白い)
この場合、Webを書き換えられた落ち度はWebmasterにあり大した身分確
認もせず口座をOPENし、ATMで現金を引き出された銀行はちゃっかり免責
される。
できれば架空口座をOPENする際、職業を自営業にすれば分離課税を選択
し預金利息も非課税、この収入自体も非課税。おいし過ぎる・・・
いや〜、気をつけねば。
●Nuts●
くれぐれも、実行は厳禁ですね。これでも、国家権力であれば、調査可
能じゃねえかと思うから、まあ、やめといた方がいいですね。
でもなあ〜、これが最後の手段まで追い込まれれば、やるかもなあ〜あ
ははは。(そりゃ、しょ〜〜がね〜わな。なあ、みんな)
●看護婦● すみれ 先生
今までのこのネタへのつっこみを拝見しておりまして、みなさま本当に
gekiuraを理解なさっていらっしゃるし、すみれなど足元にも及ばぬほど
知識ももっていらっしゃいます。
何でも同じです。価値の有無というものは個人の価値基準によってまっ
たく変わっていますよね。例えば、とても希に見るすばらしい出来の、
お米があった時、1俵の価格が10万だったとします。
お好きな方は、何としてでも手に入れたい。
しかし、好きではない方にとっては、意味のないばかばかしい投資です
よね。お好みの問題となるわけですね。
そしてさらに、深層心理の問題でしょうか
一般的に公開されておらず、通常入手できない情報を人は求めますね。
芸能人のプライベートと同じかしら。
隠される情報は、隠されるだけの意味があるのですよね。
利用の仕方がどうこうというよりも知っていること自体、知識は財産で
す。
今までの御自身の持つ情報と併せていけば可能性はいろいろと広がりま
すね。
どうするかは、自分次第ですものね。
わたくしも、gekiuraに提供できるネタなどございませんのでお手伝いの
立場にもかかわらずいろいろとお勉強させていただいており恐縮です。
ですから、今後もどんどん参加してまたいろいろお話を聞かせてくださ
いね。
そしてtommy-tongueさんさん。
おそらくずいぶんお悩みの末、メールなさったことと思います。
会員のみなさまの多種多様なご意見で少しは雲の垣間に光が見えました
か。
よろしいではございませんか。
みなさまのご意見をご参考の上さらに自己流アレンジを加え、おいしく
調理していただいているのだろうと思います。
(広報:だめだって、そんな煽っては)
せっかく選んで買った素材ですもの。
なにもみなさんと同じ利用価値を見出す必要性はないかと存じます。
逆に、せっかくお金を払っていらっしゃるのですから十二分に楽しんで
今後もどんどんご不明の点はクリアになさってください。
お役に立てることはあまりないかもしれませんがみなさま、今後とも
gateともどもすみれもご愛顧くださいませ。
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