案件名 2002/11/22 配信
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別れた夫の郵貯を引き出す
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患者名 ハンドルなし 担当医 Ken先生 mica先生 ピーター先生
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●患者問診より●
別れた夫の通帳を持っているのですが
印鑑もなくして 通帳の届けで住所はわたしが住んでいる住所ですが改
印をするのに本人確認する公的書類がないため、払い出せません。
夫の住所はしっているのですがどのようにしたらはらいだせるがよい方
法がありましたらおしえてください
郵便局の普通預金です。200万くらいあるので
●担当医所見● Ken 先生
>印鑑もなくして 通帳の届けで住所はわたしが住んでいる住所ですが改
>印をするのに本人確認する公的書類がないため、払い出せません。
ゆうちょのWEBを見ると、通帳、新しい印鑑の他に、正当権利者確認書類
が必要です。そして、正当権利者確認書類とは、
「官公署等の発行する運転免許証、国民健康保険被保険者証、定期乗車
券、最近配達された郵便物、本人票、ご利用カードなどご請求される方
がその取扱いに係る正当な権利者であることが確認できる書類」
らしいです。
最近配達された郵便物でもいいので、元夫の住所をしっているのなら郵
便受けから郵便物を盗んでくれば一番簡単ではないでしょうか。
ただ、元夫も200万円もあるのなら、その内通帳を取りに来たときにばれ
てしまうんではないですか
郵便物を窃んだ時に窃盗罪、郵便局の窓口で引き出した時に、詐欺罪。
最悪、窃盗罪、詐欺罪の併合罪に問われる可能性があります。
慰謝料がわりに通帳を置いていったのならいいですが・・・。
●担当医所見● mica 先生
離婚された夫（元夫）は他人ですので要は他人の通帳を持ってるが、印
鑑がない、でもお金は引き出したい、という事ですよね。横領罪（刑法
252条:5年以下の懲役）思いっきり犯罪ですね。
>改印をするのに本人確認する公的書類がないため、払い出せません。
>夫の住所はしっているのですがどのようにしたらはらいだせるがよい方
>法がありましたらおしえてください
改印には本人証明書類が必要だと思うのですが元夫の住所をご存じなら
住民票をあげればよいのでは。
区役所（住民課）はいい加減な所が多いのであらかじめ元夫名＋三文判
つきの委任状持参でいけば出してくれるでしょう。
しかし委任状を偽造して住民票をあげればこれも思いっきり犯罪です。
改印届を郵便局で書くとあやしまれるので「仕事で忙しくてこれないの
で書いてもらいます」と言って一旦持って帰って書き、住民票と一緒に
出せば受理してくれると思います。
但し、提出の際、あなたの身分証明書を求められるでしょう。
離婚する前なら、「配偶者、直系血族、または同居の親族の間で行なわ
れた窃盗は、刑を免除する」という親族相盗（刑法第244条）なので、
実際に刑罰を受けるところまではいかないと思いますが離婚してしまえ
ば、ただの他人です。
引き出したい200万円が元夫の婚姻以前からの貯蓄でなく「婚姻中に夫が
得た所得」ということであれば、夫婦の共有財産、財産分与の対象にな
ったであろうと思います。100%犯罪となるような先走った行動をする前
に元夫と話あうなり、調停を申し立てみてはいかがでしょうか。
●担当医所見● Ken 先生
>離婚された夫（元夫）は他人ですので要は他人の通帳を持ってるが、印
>鑑がない、でもお金は引き出したい、という事ですよね。横領罪（刑法
>252条:5年以下の懲役）思いっきり犯罪ですね。
元夫の通帳がたまたまあったのであれば、事務管理が成立すれば別です
が、委託信任関係がなく遺失物等横領罪（刑254条）が成立すると思われ
ます。
そして、郵便局に行って、窓口で現金を引き出したときに、郵便局に対
する1項詐欺罪が、別途、成立するのではないでしょうか。
●担当医所見● mica 先生
>印鑑もなくして 通帳の届けで住所はわたしが住んでいる住所ですが改
>印をするのに本人確認する公的書類がないため、払い出せません。
郵便局って銀行と違い、なんかイイ加減な所もあります。
集配局のような大きな局はダメですが近所の小さい特定郵便局（となり
に局長が住んでるような所）窓口でいきつけ＆顔見知りになれば、身分
証ナシでもある程度の事はしてくれます。
もしいきつけ＆顔見知りの局があれば窓口で「平日は仕事で主人が来れ
ない、印鑑をなくしたけどどうすればいいか？」と相談してみればいい
かもしれません。元夫というと引かれてしまうので「夫」という方が自
然だと思います。
また、郵便局のぱるるの通帳は申し出があればキャッシュカードと同じ
く印鑑なしでキャッシュディスペンサーでおろすことができます。
この場合は暗証番号さえわかれば窓口と接せず、おろす事が可能になり
ます。
余談ですが・・
郵便口座には「ゆうちょくらぶ」というサービスがあります。
銀行にはあまりない「口座保険」に年額350円で入れます。
（保険金支払上限100万円）
窓口での被害は対象外ですが通帳の紛失、盗難など不正使用の損害も対
象となります。
この保険に入っていて、万が一、元夫の口座が損害をうけた場合、彼に
保換金が支払われるのではないでしょうか。
●担当医所見● ピーター 先生
>郵便局って銀行と違い、なんかイイ加減な所もあります。
>集配局のような大きな局はダメですが近所の小さい特定郵便局（となり
>に局長が住んでるような所）窓口でいきつけ＆顔見知りになれば、身分
>証ナシでもある程度の事はしてくれます。
夢中企画ではこの「特定郵便局（局員3人）」で発送します。
毎日1〜3万円程度の郵便料金を落とす「上得意さん」なので明らかに架
空名義の通帳も作ってくれます。それでも数段上の犯罪の匂いがするの
で他人名義の通帳はいじれないと思います。
>もしいきつけ＆顔見知りの局があれば窓口で「平日は仕事で主人が来れ
>ない、印鑑をなくしたけどどうすればいいか」と相談してみればいいか
>もしれません。元夫というと引かれてしまうので「夫」という方が自然
>だと思います。
いきつけの場合、離婚の事実も知られてると思われ。また、そのくらい
ローカルな郵便局でないと現金がからんだ事柄は難しいかと。
「特定郵便局」は無限に近いくらいありますので「平日は仕事で主人が
来れない、印鑑をなくしたけど改印したい。私の身分証で」とやってみ
た方が良いのでは？奥さんの身分証明でOKするトコもあるハズ・・・。
（でも離婚してれば姓が変わってるか）
>また、郵便局のぱるるの通帳は申し出があればキャッシュカードと同じ
>く印鑑なしでキャッシュディスペンサーでおろすことができます。
>この場合は暗証番号さえわかれば窓口と接せず、おろす事が可能になり
>ます。
コレは通帳を作る時に申請してないと出来ませんね。
あとでするとなるとやはり本人の身分確認が・・・。
>この保険に入っていて、万が一、元夫の口座が損害をうけた場合、彼に
>保換金が支払われるのではないでしょうか。
約款に家族・知人などによる被害は補償しないとあったハズですので、
この場合は「元夫婦」によるグルだとして保証されないのでは。
また彼に保険がおりると言う事は奥さんが窃盗か詐欺になっちゃうので
はないかと思うのですが。
私も「ゆうちょくらぶ」に入会して資格あり（2ヶ月経過）ですが100万
円たまらないので・・・余談ですが。
いずれにしても夫名義でも奥さんの裁量で貯めた通帳つまり元夫が
「200万の存在を知らない」のでなければ裏技で引き出しても労力とリス
クが大きいと思います。
面と向かって「この200万円頂戴」と言えばくれないけど「引き出して使
ってしまったならしょうがない」って言う感じの元夫の性格および現在
の二人の関係ならば、やる価値もあるかな。
逆に言えば元夫が200万円を知らないのならば郵便物を盗んででも引き出
さない手はないですよね。
●担当医所見● mica 先生
>それでも数段上の犯罪の匂いがするので他人名義の通帳はいじれないと
>思います。
>いきつけの場合、離婚の事実も知られてると思われ。また、そのくらい
>ローカルな郵便局でないと現金がからんだ事柄は難しいかと。
離婚する時に現状の姓のままにするか元の姓戻るか選べるのですが、改
姓していなければ（もとの名字に戻らなければ）この相談者は結婚前か
ら同じ所に住んでるみたいなので使えるのではないかと思います。
地元民しかいかないようなローカル郵便局って夫が自営以外の場合って
あんまり行かないと思うんですが離婚したのまでバレそうですかね。
>コレは通帳を作る時に申請してないと出来ませんね。
>あとでするとなるとやはり本人の身分確認が・・・。
後でもできます。身分確認の問題はありますが・・・。
前出の特定郵便局ではその辺に当たり外れがあるような。
>約款に家族・知人などによる被害は補償しないとあったハズですので、
>この場合は「元夫婦」によるグルだとして保証されないのでは。
>また彼に保険がおりると言う事は奥さんが窃盗か詐欺になっちゃうので
>はないかと思うのですが。
実は、更新のお知らせが今日きました。2年位入ってるはずですが全く利
用した事はありません。
それによると「保険金をお支払いできない損害」ってのがいろいろある
のですが
・利用者の家族、同居人、留守人または使用人が自ら行いもしくは加担
した盗難による場合
ってのはあります。
元夫というのは上記にあてはあらない「他人」であるべきなんですが。
ほとんどの銀行では、通帳への副印鑑の貼り付けは廃止されましたが、
郵便局の通帳には今だ、副印鑑（届け出印）をそのまま捺印するように
なっています。
ですので、あえて改印届けを出さずして引き出す事も可能でしょう。
印鑑が押してある所を裏から使い捨てカイロやドライヤーなどをかけて
あたため半紙などに転写します。
これだけだとうっす〜〜らしかつかないので朱肉をつけた細い筆でなぞ
ります。これを再度郵便局であらかじめもらってきた払い戻し書類に写
し取り（転写）ます。・・・と書くだけですと簡単そうですがやってみ
るのはかなり難しいです。
半紙にうっすらと転写するまではうまくいくのですがこれを本物っぽく
朱肉で色付けするのは世程手先が器用で、描くことになれてないとかな
り難しいです。
しかし、今はパソコンのスキャナーで簡単、精密に読み取りができるの
で、払い戻し書類に押印して現金を引き出す犯罪が多発。セキュリティ
ーの面から、ほとんどの銀行は副印鑑の貼り付けを廃止、オンラインに
よる「印鑑照会システム」に移動しています。
しかし郵便局はまだ届け出印をそのまま通帳に捺印するという方法を変
えてないため数々のトラブルも起っているようです。
http://www.hou-nattoku.com/consult/6.htm
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